<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות לפוסט: &#34;&quot;עברית וחיות אחרות&quot; מעניק תעודות עניות.&#34;&#8236;</title>
	<atom:link href="http://www.thmrsite.com/?feed=rss2&#038;p=836" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.thmrsite.com/?p=836</link>
	<description>&#8235;הרצאות העשרה מרתקות בנושאים ייחודיים&#8236;</description> 	<lastBuildDate>Mon, 06 Sep 2010 08:51:34 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0</generator>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: פנינים &#171; Roee-geist&#8236;</title>
		<link>http://www.thmrsite.com/?p=836&#038;cpage=2#comment-1052</link>
		<dc:creator>&#8235;פנינים &#171; Roee-geist&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Fri, 30 Apr 2010 04:22:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thmrsite.com/?p=836#comment-1052</guid>
		<description>&#8235;[...] בה מיושן ולא טוב. ומי כמונו, הישראלים, יודעים לזהות חינוך רע כאשר אנחנו נתקלים בו? משום מה, אגב, מעוז (שהוא לבטח אדם [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>[...] בה מיושן ולא טוב. ומי כמונו, הישראלים, יודעים לזהות חינוך רע כאשר אנחנו נתקלים בו? משום מה, אגב, מעוז (שהוא לבטח אדם [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: תמר&#8236;</title>
		<link>http://www.thmrsite.com/?p=836&#038;cpage=2#comment-939</link>
		<dc:creator>&#8235;תמר&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 18:54:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thmrsite.com/?p=836#comment-939</guid>
		<description>&#8235;העיצוב עתיק, אבל האתר פעיל והפוסט שקראת הוא מלפני חודשים ספורים בלבד.
אני לא יודעת מה יהיה. אולי מתישהו האקדמיה ללשון עברית פשוט תבטל את השפה שאנחנו קוראים לה תקנית.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>העיצוב עתיק, אבל האתר פעיל והפוסט שקראת הוא מלפני חודשים ספורים בלבד.<br />
אני לא יודעת מה יהיה. אולי מתישהו האקדמיה ללשון עברית פשוט תבטל את השפה שאנחנו קוראים לה תקנית.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: ברוריה&#8236;</title>
		<link>http://www.thmrsite.com/?p=836&#038;cpage=2#comment-938</link>
		<dc:creator>&#8235;ברוריה&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 07:48:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thmrsite.com/?p=836#comment-938</guid>
		<description>&#8235;שלום לך תמר.

כמה שמחתי (ונעצבתי) לקרוא את דברייך. אני &quot;סבתא ברוריה&quot; הנודניקית. משתדלת לא להעיר לנכדיי החמודים (אלא מה) אך פה ושם אני עושה זאת. גם נכדתי, כמו ביתך אומרת לי שהמורה שלהם אומרת &quot;חופשי&quot; שמונָה עשרה ועוד כהנה וכהנה פניני לשון. 
אני מבינה שנכנסתי לאתר ישן לא? טוב לסבתא מותר. 
המשיכי בדרכך זו אבל מה יהיה?
ברוריה&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>שלום לך תמר.</p>
<p>כמה שמחתי (ונעצבתי) לקרוא את דברייך. אני &quot;סבתא ברוריה&quot; הנודניקית. משתדלת לא להעיר לנכדיי החמודים (אלא מה) אך פה ושם אני עושה זאת. גם נכדתי, כמו ביתך אומרת לי שהמורה שלהם אומרת &quot;חופשי&quot; שמונָה עשרה ועוד כהנה וכהנה פניני לשון.<br />
אני מבינה שנכנסתי לאתר ישן לא? טוב לסבתא מותר.<br />
המשיכי בדרכך זו אבל מה יהיה?<br />
ברוריה</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: טול קורה מבין עיניך « עברית וחיות אחרות&#8236;</title>
		<link>http://www.thmrsite.com/?p=836&#038;cpage=2#comment-892</link>
		<dc:creator>&#8235;טול קורה מבין עיניך « עברית וחיות אחרות&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 08:11:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thmrsite.com/?p=836#comment-892</guid>
		<description>&#8235;[...] עברית וחיות אחרות מעניק תעודות עניות (המבחן של ענתי). [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>[...] עברית וחיות אחרות מעניק תעודות עניות (המבחן של ענתי). [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: From afar&#8236;</title>
		<link>http://www.thmrsite.com/?p=836&#038;cpage=2#comment-870</link>
		<dc:creator>&#8235;From afar&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 17:30:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thmrsite.com/?p=836#comment-870</guid>
		<description>&#8235;Sorry for messing up the last paragraph in my response. I hit the Send button before I had a chance to edit.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>Sorry for messing up the last paragraph in my response. I hit the Send button before I had a chance to edit.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: From afar&#8236;</title>
		<link>http://www.thmrsite.com/?p=836&#038;cpage=2#comment-869</link>
		<dc:creator>&#8235;From afar&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 17:26:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thmrsite.com/?p=836#comment-869</guid>
		<description>&#8235;I apologize for the English, but my computer is limited and using it  for Hebrew is too challenging. 

Your example, Tamar, made me sad beyond words. 
Aviad: The nikkud is not just a guide for pronunciation. It contains rich information about a word, its etymology, uses, and subtle meanings. Much of the wealth of the Hebrew language is treasured in its nikkud. It may take years to learn and master it. However, my sense is that the difficulty in learning nikkud is not its inerent difficulty. It is not more challenging than spelling. It seems that  the greatest hurdle is teh lack of  consistent exposure to correct nikkud. Our children spell correctly (those who do) not because they perfrom weekly disctations but beacuse their eyes are repeatedly exposed to correct spelling. This is far from being the case for nikkud. 

My daughter studied in a Hebrew day school in the US. When I picked her up from school the blackboard would have the same word, say abba, with patakh, patakh; patakh kamatz; kamatz patah; any possibe (or rather impossible) permutation. I will not discuss the dagesh. Needless to say, while my daughter has never misspelled, she has no clue about nikkud.

I agree with Moshe Seraph. Reading is the answer, and the only answer. Of course, it helps if the teacher knows the material

But the question of purity is a real one. Langugaes evolve and fighting th eprocess is hopeless and foolish. Ktiv Male, I believe, is a partial and so  as for the rest, I second Aviad and Tamar. You do not know Nikkud, Al Tenaked.

Best regards from the other side of the pond.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>I apologize for the English, but my computer is limited and using it  for Hebrew is too challenging. </p>
<p>Your example, Tamar, made me sad beyond words.<br />
Aviad: The nikkud is not just a guide for pronunciation. It contains rich information about a word, its etymology, uses, and subtle meanings. Much of the wealth of the Hebrew language is treasured in its nikkud. It may take years to learn and master it. However, my sense is that the difficulty in learning nikkud is not its inerent difficulty. It is not more challenging than spelling. It seems that  the greatest hurdle is teh lack of  consistent exposure to correct nikkud. Our children spell correctly (those who do) not because they perfrom weekly disctations but beacuse their eyes are repeatedly exposed to correct spelling. This is far from being the case for nikkud. </p>
<p>My daughter studied in a Hebrew day school in the US. When I picked her up from school the blackboard would have the same word, say abba, with patakh, patakh; patakh kamatz; kamatz patah; any possibe (or rather impossible) permutation. I will not discuss the dagesh. Needless to say, while my daughter has never misspelled, she has no clue about nikkud.</p>
<p>I agree with Moshe Seraph. Reading is the answer, and the only answer. Of course, it helps if the teacher knows the material</p>
<p>But the question of purity is a real one. Langugaes evolve and fighting th eprocess is hopeless and foolish. Ktiv Male, I believe, is a partial and so  as for the rest, I second Aviad and Tamar. You do not know Nikkud, Al Tenaked.</p>
<p>Best regards from the other side of the pond.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: משה&#8236;</title>
		<link>http://www.thmrsite.com/?p=836&#038;cpage=2#comment-802</link>
		<dc:creator>&#8235;משה&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 14:39:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thmrsite.com/?p=836#comment-802</guid>
		<description>&#8235;אם יאמרו לך שזה עולה שתי שקל, לא תדעי כמה עודף מגיע לך?  טהרנות השפה תִּלָמֵד בקלות רק מתוך קריאה רבה של חומר טהור, לא מתוך הקשבה למערכת החינוך...&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>אם יאמרו לך שזה עולה שתי שקל, לא תדעי כמה עודף מגיע לך?  טהרנות השפה תִּלָמֵד בקלות רק מתוך קריאה רבה של חומר טהור, לא מתוך הקשבה למערכת החינוך&#8230;</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: משה שרף&#8236;</title>
		<link>http://www.thmrsite.com/?p=836&#038;cpage=2#comment-794</link>
		<dc:creator>&#8235;משה שרף&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 10:18:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thmrsite.com/?p=836#comment-794</guid>
		<description>&#8235;&quot;הילדים לומדים היום לסדר מילים לפי א&quot;ב חיצוני ופנימי&quot; ?! 
למה שלא ילמדו לסדר מילים לפי האורך של האותיות או לפי גרמי השמיים במקום? איזה אדיוט חשב שילדים צריכים ללמוד את השטויות האלו?&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>&quot;הילדים לומדים היום לסדר מילים לפי א&quot;ב חיצוני ופנימי&quot; ?!<br />
למה שלא ילמדו לסדר מילים לפי האורך של האותיות או לפי גרמי השמיים במקום? איזה אדיוט חשב שילדים צריכים ללמוד את השטויות האלו?</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: החיפוש אחר המשהו &#187; ארכיון הבלוג &#187; למה אני לא כותב&#8236;</title>
		<link>http://www.thmrsite.com/?p=836&#038;cpage=2#comment-791</link>
		<dc:creator>&#8235;החיפוש אחר המשהו &#187; ארכיון הבלוג &#187; למה אני לא כותב&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 05:11:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thmrsite.com/?p=836#comment-791</guid>
		<description>&#8235;[...] זו, תמר עילם גינדין מתלוננת על רמת העברית של המורים של בתה. אכן מזעזע. המורים [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>[...] זו, תמר עילם גינדין מתלוננת על רמת העברית של המורים של בתה. אכן מזעזע. המורים [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יוסי&#8236;</title>
		<link>http://www.thmrsite.com/?p=836&#038;cpage=2#comment-789</link>
		<dc:creator>&#8235;יוסי&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 23:31:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thmrsite.com/?p=836#comment-789</guid>
		<description>&#8235;מה אומר ומה אמלמל? תוספת היודים בכל מקום כל כך נפוצה שאני כבר לא יודע בעצמי איפה צריך ואיפה לא צריך. ניקוד ד&quot;א הוא דבר מיותר לדעתי ומלכתחילה לא צריך אותו. אבל אם כבר מנקדים אז לפחות שיהיה נכון. 
אם כי דוגמאות הניקוד שיש במאמר די משעשעות (כמו שציינת - אם אין לך ילדים בבית ספר (או הספר)). 
מכנס ד&quot;א זה דווקא נראה לי תיקון מתבקש, כל העניין הזה עם שמות שנשמעים כמו ריבוי אבל הם בעצם לא (מכנסיים, אופניים וכו&#039;) הם די מבלבלים. במיוחד כשרוצים לפעמים לדבר על הריבוי ואז פתאום מקבלים &quot;שלושה זוגות אופניים&quot; במקום פשוט &quot;שלושה אופניים&quot;. 
אני בעד תהליך פישוט השפה, פחות יוצאי דופן, פחות מושגים מבלבלים. 

בסופו של יום שפה היא סט של מוסכמות (או חוקים לנוקשים מביננו). 
באופן כללי אני תומך בהצמדות לסט מינימלי ופשוט של כללים כדי שנוכל להמשיך לתקשר (אחרת זה סתם נהיה בלאגן). ישנם אנשים עם חוש אסטטי מפותח יותר שנפגעים מכל ה&quot;שגיאות&quot; האלו. 
כל עוד השפה מאפשרת עושר ומגוון של אפשרויות הבעה וצירופים אסטתיים אני תומך בפישוט השפה היומיומית. 
למרות הנאמר - אני כן חושב שצריך להיות עקביים - אם אנחנו מתעקשים ללמד &quot;כללים&quot; ולתת מבחנים וציונים - מן הראוי שנעמוד באותו קריטריון שהגדרנו. 
במיוחד צורם לי הסדר הפנימי והחיצוני - איזו המצאה הזויה זו? 
מה רע בפשוט להגדיר &quot;סדר&quot; ולהסביר מה המשמעות של סידור? למה צריך את ה&quot;פנימי&quot; מול ה&quot;חיצוני&quot; למה האות השניה והלאה הם &quot;פנימיות&quot;? ואם כבר מגדירים סדר &quot;פנימי&quot; אז עוד להכשיל את הילדה כשהיא בבירור עושה את מה שהיה כתוב?? 
באיזה כתבה שקראתי פעם מאת פרופסור למתמטיקה כלשהו שגם מלמד ילדים בבית ספר הוא הזכיר את כל עניין &quot;שבר מדומה&quot; ו&quot;מספר מעורב&quot; הוא הסביר שאין שום מובן מתמטי או משמעות אמיתית להפרדה הזו, שהיא לא קיימת בעולם המתמטי ושהיא נמצאת בבתי הספר רק כאמצעי נוסף לסבך ולבלבל את הילדים כדי שיהיה משהו ללמד אותם. 
מישהו מכם שלמד מתמטיקה גבוהה יותר אי פעם נתקל בהפרדה הזו? מישהו אי פעם נתקל בה באיזשהו מקום מחוץ לבתי הספר? מישהו מכם שאין לו ילדים בגיל הרלוונטי בכלל זוכר במה מדובר? 

יש גישה בפיתוח תכנה שאומרת שלפעמים הקוד הקיים כל כך גרוע שעדיף פשוט להרוס ולבנות מחדש - במקרה של מערכת החינוך שלנו אני חושב שצריך להרוס ולבנות משהו אחר.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>מה אומר ומה אמלמל? תוספת היודים בכל מקום כל כך נפוצה שאני כבר לא יודע בעצמי איפה צריך ואיפה לא צריך. ניקוד ד&quot;א הוא דבר מיותר לדעתי ומלכתחילה לא צריך אותו. אבל אם כבר מנקדים אז לפחות שיהיה נכון.<br />
אם כי דוגמאות הניקוד שיש במאמר די משעשעות (כמו שציינת &#8211; אם אין לך ילדים בבית ספר (או הספר)).<br />
מכנס ד&quot;א זה דווקא נראה לי תיקון מתבקש, כל העניין הזה עם שמות שנשמעים כמו ריבוי אבל הם בעצם לא (מכנסיים, אופניים וכו') הם די מבלבלים. במיוחד כשרוצים לפעמים לדבר על הריבוי ואז פתאום מקבלים &quot;שלושה זוגות אופניים&quot; במקום פשוט &quot;שלושה אופניים&quot;.<br />
אני בעד תהליך פישוט השפה, פחות יוצאי דופן, פחות מושגים מבלבלים. </p>
<p>בסופו של יום שפה היא סט של מוסכמות (או חוקים לנוקשים מביננו).<br />
באופן כללי אני תומך בהצמדות לסט מינימלי ופשוט של כללים כדי שנוכל להמשיך לתקשר (אחרת זה סתם נהיה בלאגן). ישנם אנשים עם חוש אסטטי מפותח יותר שנפגעים מכל ה&quot;שגיאות&quot; האלו.<br />
כל עוד השפה מאפשרת עושר ומגוון של אפשרויות הבעה וצירופים אסטתיים אני תומך בפישוט השפה היומיומית.<br />
למרות הנאמר &#8211; אני כן חושב שצריך להיות עקביים &#8211; אם אנחנו מתעקשים ללמד &quot;כללים&quot; ולתת מבחנים וציונים &#8211; מן הראוי שנעמוד באותו קריטריון שהגדרנו.<br />
במיוחד צורם לי הסדר הפנימי והחיצוני &#8211; איזו המצאה הזויה זו?<br />
מה רע בפשוט להגדיר &quot;סדר&quot; ולהסביר מה המשמעות של סידור? למה צריך את ה&quot;פנימי&quot; מול ה&quot;חיצוני&quot; למה האות השניה והלאה הם &quot;פנימיות&quot;? ואם כבר מגדירים סדר &quot;פנימי&quot; אז עוד להכשיל את הילדה כשהיא בבירור עושה את מה שהיה כתוב??<br />
באיזה כתבה שקראתי פעם מאת פרופסור למתמטיקה כלשהו שגם מלמד ילדים בבית ספר הוא הזכיר את כל עניין &quot;שבר מדומה&quot; ו&quot;מספר מעורב&quot; הוא הסביר שאין שום מובן מתמטי או משמעות אמיתית להפרדה הזו, שהיא לא קיימת בעולם המתמטי ושהיא נמצאת בבתי הספר רק כאמצעי נוסף לסבך ולבלבל את הילדים כדי שיהיה משהו ללמד אותם.<br />
מישהו מכם שלמד מתמטיקה גבוהה יותר אי פעם נתקל בהפרדה הזו? מישהו אי פעם נתקל בה באיזשהו מקום מחוץ לבתי הספר? מישהו מכם שאין לו ילדים בגיל הרלוונטי בכלל זוכר במה מדובר? </p>
<p>יש גישה בפיתוח תכנה שאומרת שלפעמים הקוד הקיים כל כך גרוע שעדיף פשוט להרוס ולבנות מחדש &#8211; במקרה של מערכת החינוך שלנו אני חושב שצריך להרוס ולבנות משהו אחר.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
